Katolici - jsou normalni?

Psal jsem, že od hodin náboženství již utekla hrozně dlouhá doba, proto bych se chtěl zeptat, zda je církev proti přerušované souloži a pokud ano, tak proč. A proč proti kondomům. Nemyslím to jako ironii, zajímá mě seriózní vysvětlení, o kterém mám chuť potom diskutovat.

Simčo,
nemáš to jednoduché a k řešení je patrně více problémků, než ten se zpovědí. Tak držím palečky :)

Rebeko,
Ty k něčemu, a případně čemu, potřebuješ písemný doklad, že už nejsi katolička?

Sexualita se dnes bohužel volně neprochází, to by to vypadalo jinak. Sexualita pouze na pár desetiletí povylezla z kanálu, kde se předtím skrývala "uklizena" dlouhá staletí. Nedivme se, že se nijak neprochází, spíš klopýtá a padá, není v nejlepší formě, po všech těch represích z minulosti má chuděra hodně podlomené zdraví.

Církve byly a jsou jedním z hlavních viníků současného stavu. Ony to ovšem neuznají, jediné, co dokážou, jsou pokusy opětně sexualitu kanalizovat, cpát ji někam "do rodiny". Jako by škod už nebylo dost.

anonymovi: Je vidět, že mysl katolíka nevyplodí ani tu rozumnou přezdívku.
Psychologové se se sexuology shodují, že za ten neutěšený stav ve vztahu k přirozenému pohlavnímu životu může 2000 let nadvlády církví a organizací, snažících se zákonem kontrolovat poluci i početí. Kapitalismus ani následující režimy na to neměly ani potřebný čas, ani lidi:) Nakonec, v době kdy byly církve součástí NF stály za tím, čemu se dnes říká komunistické milostné pokrytectví. Vzhledem k tomu, že tehdy i dnes na vlastní oči vidím vztah katolíků v politice k rodině i k lidskému životu, nemám důvod to netvrdit. Znáte snad jiné uskupení, které raději nechá matku trpět a zemřít, než by zavčasu souhlasilo s přerušením nevhodně se vyvíjejícího těhotenství, s tím, že potraty vymyslel Lenin a proto jsou hříšné?
Znáte jinou organizaci, která nutí ženy pracovat v nepřetržitých provozech ( tím jaké zákony toleruje) a přitom se zaštiťuje hesly "Rodina základ společnosti" a v tom samém okamžiku zakazuje kojení a dokonce i líbání na veřejnosti?

Neporadi niekto, ako je možné vystúpiť z katolíckej cirkvi? Ako ateista nechcem byť súčasťou niečoho tak ohavne monštruózneho. Ako na to?

Jako katolík jen poukazuji na problém sexuality v dnešní společnosti. Je neukotvená v rodině a volně se prochází jako požitek. Požitek přeci není vše v životě. Předmanželský sex může být ale s vědomím, že s tím partnerem skončíte v svazku manželském. Čechy jsou známe již od dějin jako děsní pohané a tak se to i projevuje. Ženy už v 15 letech čekají na první sex... to je ale špatně. Ne z hlediska náboženství, ale z hlediska toho, že dítě v 15 či 16 nemá rozum z toho co dělá. Sex není zasunutí (pardon) je to i něco víc. Mechanický sex je u zvířat, my lidé v tom máme v tom zapojené i emoce. Rodiče by děti měli vychovávat k sexuální zralosti, aby sex nezmechanizovali. Holky jsou beztak naivní bytosti a podlehnou v nezralém věku každému volovi (viz první sex) a pak znám spousta případů jak je těm holkám líto, že je odpanil nějaký blbec. Náboženství je instituce, důležitější je mravní poselství, které z této intituce vychází a které se předává (traduje). Až dozrajete, tak třeba potkáte inteligentního a citlivého muže a bude Vám líto, že právě ON Vám nebyl první. Církev jenom dělá mantineli (doporučuje), aby člověk měl úctu k svému tělu. Roztáhnou v sedmnácti nohy nějakému dělňasovi je hrozné. Jako katolík nikomu nebráním, aby si dělal to či to... ale poukazuji, že nejsme divá zvířata. Čuba se očuchá na ulici a pes na ní hned skočí... a toto dělá právě většinová společnost. Manželství je zodpovědnost, společné žití v mimomanželském svazku je jen únik od zodpovědnosti. Člověk v mimomanželksém svazku má zadní vrátka neustále otevřená. Jak se dnes manželství nazývá "papír" degradovalo a tím degraduje i idea rodiny a vše co s ní souvisí. Komunismus a kapitalismus pěkně zaneřádili tuto společnost, že není schopna člověku nabídnout nic vyššího. Jistě, církev musí jít s dobou, ale doba neznamená degradování a demoralizování společnosti. Toto co se dnes děje je donebevolájící.

No, tak pokud je to tak, proč, když se bavím s jakoukoliv holkou, z katolické rodiny, ví o milování kulový s přehazovačkou a omezí se na to, že je to nevyhnutelná manželská povinnost? To katolíci vedou dospívající mládež k takové stydlivosti, nebo se opravdu čeká "až po svatbě" i s debatou na téma prožitek, plánování, ochrany a rizika? Do té doby se spoléháte na zdrženlivost, nebo Boží milost?
Mám obavy, že je to tak. S jinými holkami se o tom můžu bavit normálně, jen ty "zbožné" jsou nějak zamrzlé v čase.
Obávám se, že kdyby třeba došlo až na znásilnění, nebo jenom u někoho propukla v dospívání předčasná zvědavost, bude to pro některé katolíky totální katastrofa.
A taky si dokážu obtížně představit manželkské milování jen pro početí (přerušovaná soulož je též považována z hřích). To je opravdu pro vás, katolíky, nekatolické manželství jen legální prostituce? S oblibou to tvrdil dokonce i papež Jan Pavel.

Roberte, to si vůbec nemyslím, že pouze katolíci se snaží být věrní. Určitě nejsou jediní. Šlo hlavně o reakci na příspěvek Mundy. Taky se snažíš být věrný ? Měj se fajn.

JMK: myslíš, že jedině katolící se snaží zůstat věrni své partnerce? Zase ta samochvála a sebestřednost.

JMK, přesně tak.

Katolíci se množí snadno a velmi příjemně. Milují se úplně normálně, užívají si sexu jako ostatní lidé. Rozdíl je v tom, že se snaží zůstat věrní své životní partnerce. Nevím z jakých katolických názorů na milování je vám špatně ?
Podle katolíků sex sám o sobě není ani dobrý ani špatný. Je to nástroj (podobně jako nůž), který může sloužit dobrému (když si ukrojíte krajíc chleba) ale může být i zneužit ke zlému (když zabodnete přítele ze žárlivosti).
Stejně tak i sex je nástroj, který slouží k obšťastnění muže a ženy v manželství, aby se navzájem obdarovávali - splynuli v jednu duši a jedno tělo - a společně tak došli k vyvrcholení svého štěstí.
Zenužití sexu (nevěra) je hříchem proti bohu, protože zraňuje lidi, působí jim bolest, přináší neštěstí, zlomená srdce, zmařené naděje, rozpad rodiny...

Duch svatý vstupuje do milování muže a ženy (katolíků i nekatolíků) v okamžiku
početí potomka, protože vkládá do zárodku budoucího tělíčka dítěte nesmrtelnou duši.
Proto také přerušení těhotenství je vražda.

Pokud to nejsou fanatici tak jou normalni .Jinak jsou na zabiti jako kazdej jinej blb!

Jak?Nevís ze do nich vstupuje duch svatý?

Víra svatá a rozum vědce se nesnesou (Isaac Newton).
Mě je taky z katolických názorů na milování špatně. Jak se , pánové, množíte? hodíte při tom na ženu deku s dírou?

Víra, je - li příliš silná, ničí rozum!
Tedy, z EEG vyplývá, že náboženští a často ani političtí vůdci, jako i jejich nadšení přívrženci, v době, kdy mají přijímat závažná rozhodnutí, neuvažují. Místo rozumových center mají během důležitých rozhodnutí aktivní centra emoční. Podobně jako psíček, který slyší hlas pána a těší se na kostičku. Nebo jako ten páneček, který ví, že pejsek posleche a tak nad tím neuvažuje.
Už ne jako člověk, kterého by napadlo, že kostička je skvělá věc, ale nechme ji pejskům. A tak jí nebudu obšťastňovat kolegu.
Hnusný komunistický teorie? Jistě, to tvdí naši církevní představitelé. ALE NE! Výsledek vědeckých analýz prováděných od sedmdesátých let v USA to potvrzuje.

Simčo, to je dost nepříjemné, co píšeš, ale tohle prostředí jsi si sama vybrala, takže těžko něco radit. Nejsem členem církve, takže nemohu posoudit, co se uvnitř církve děje. Mně v dětství stačila černá aura, která se vznášela nad babkama, které ihned po mši, ve vzdálenosti asi 15 m od kostela začaly pomlouvat každého, kdo se jim jenom trochu znelíbil. Nebo na pohřbech, jinak to smutné události, kde hlavně sledují, zda rodina nebožtíka (i ta širši a často nevěřící) dělá všechny úkony, jak se mají dělat. Atd., atd.

Právě, že seznam políbení existuje:( Vypracovala ho organizace zvaná "Eugenic Council" v šedesátých letech v USA, NY.
Najdete zde, v českém překladu , jakýsi samizdat , zřejmě taky šedesátá léta, "podezření budící líbání" "vyzývavé pohlazení" a podobné věci. Cílem bylo...uchránit mladou generaci podléhající jevu, zvanému dnes "kouzlo beatles" nebo "beat generation (behavior)" od styku se sexuální promiskuitou, tím, že budou vytipovány podezřelé způsoby chování, sestaven jejich jasný přehled a s tím seznámeni zájemci. Většinou rodiče, kterým se jejich nedospělí potomci z nějakého důvodu odmítali svěřit. Pak stačilo mrknout do tý brožury a na dcéru, třeba jak si češe vlasy, nebo jakou používá rtěnku. A už jedna přilítla nebo se sešla rodinná rada a byl výslech a rodinný soud:)
Komu to něco připomíná, má pravdu, takový systém vypracovala ve dvacátých letech IBM pro nacisty, jejich rasistický projekt...
Bohužel, ještě stále to tady straší, když se podíváte na soudobé "rodinné výchovné příručky" některých uskupení, hlásících se ke křesťanství, tak, žel Bohu, mnohem víc, než je zdrávo.

Vanesso, konečně někdo chytrý, skros to uhodla. Nějak mě do toho natáhli ve zpovědi, já se bála cuknout, bylo mě tenkrát 17 a to je člověk ještě pěkná husa:).Prostě, pak se to nějak stalo jaksi stálé, že se mě tak trochu ptají tak trochu že bych se hanbou propadla.
Mě taky nepřipadá, že by líbání na veřejnosti, po kterém jsem musela vypakovat z protější lavičky jednu kostelní bábu, která byla prostě otravná svým pobrukováním a nějak se tam náhodou objevila, když jsme se s přítelem dívali jen na sebe a neměla se k odchodu, bylo hříšné. Neměla jsem prostě na zpovědi nic říkat a raději utřít slzy a nějak to zatlouct. Ale to ujišťování, že mluvit s knězem je jako mluvit s Bohem a že kněz to stejně pozná, má k tomu dar od Boha...Tak jsem tenkrát vyklopila, že jsem zdrbala tu paní a proč a od té doby se vezu. Nedávno tady někdo vypustil fámu, že manželovi za zády podnikám v takovým tom domě pro pány. Asi mě někdo závidí plat 18 čistýho...Na to, že kvůli němu daleko dojíždím, to není nic extra. No manžel je z té pomluvy dost špatný a kněžím to asi nedá spát. Možná mě opravdu chtějí nějak pomoct, ale jdou na to jako soudce u výslechu. Asi to skončí rozvodem a tím i dalším hříchem a já tu ostudu nepřežiju. Už dneska mě tak nějak táhnou k tomu, abych vykládala, jak se mě líbí ...kdosi...a jesti říkám opravdu všechno, jistě nikdo mě nebije, ale je to nápor na duši. Věrnost s mužem nedokázala ani pramáti Eva před anděly a to byli po vyhnání z Ráje jen ona a Adam,takže co zmůže obyčejná žena.

Pro zpověď v Bibli není žadný podklad. A ani pro celibát není žadný biblický důvod. I sám apoštol Petr, jak z Bible poznaváme, byl ženatý. Slovo "očistec" nebo "trojice" v Bibli neexistuje a katolici ani Bibli nečtou a ani faraři si nepřejí, aby ji četli, protože ten, kdo začne číst pozorně Bibli přestane v brzku chodit do kostela, protože ty jeho nesmysly nebude poslouchat. Když přijde člověk za farařem, aby mu něco z Bible vysvětlil, tak obyčejně pochodí tak, že je to tajemství, protože ani samotní faráři Bibli nečtou.

Simčo, já si nemyslím, že v manželství může existovat něco jako zakázaný polibek. Je-li ve vztahu přítomna oboustranná láska, pak je sex tím nejkrásnějším prožitkem. Ty jsi sama měla pocit, že jsi učinila něco nepatřičného, že jsi se z toho zpovídala nebo ten kněz Tě nevhodnými otázkami k probírání Tvého sexuálního života přiměl?