Katolici - jsou normalni?

cirkevne pravo Husa zabilo

Koncil svolal Jan XXIII. po naléhání římského krále Zikmunda do Kostnice u Bodamského jezera na 1. listopad 1414. Měl ukončit církevní rozkol, reformovat církev a odstranit kacířství. Proces s Husem byl tedy jen jednou z více položek koncilu.

Hus v Kostnici podléhal církevnímu právu. Podle tohoto práva byl však za své názory předem odsouzen, byl proto hned zatčen.

neco z dejin
Husova kritika papežství rezonovala právě v době papežského schizmatu, kdy o vládu nad křesťanským světem usilovali tři papežové, Řehoř XII., Benedikt XIII. a Jan XXIII.. Západní větev církve se nacházela v zásadním rozkolu.

Právě papeže Jana XXIII. Hus nazval antikristem za vyhlášení odpustků pro ty, kdo se zúčastní křížové výpravy proti králi Ladislavu Neapolskému. Jan XXIII. na Husa vyhlásil klatbu a nařídil jeho zajetí. Měl být souzen podle církevních zákonů a bylo nařízeno zboření Betlémské kaple.

dejiny ukazuji,ze kdo chtel cist Bibli, slo mu o krk, cirkev se postarala

takhle jednaji katolici, kazdy myslitel byl pronsledovan, jen aby nerikal pravdu

dale dejiny k Janu...Znovu opakuji že církev jej neupálila .... Ač Hus brojil reformu proti ní, ve výsledku jej upalovat nechtěli. Nechala ho upálit česká šlechta na popud (tuším) Zikmunda.

dalsi chudak, ktery nepodporoval katolicke obzerstvi a lez

Jiný raný reformátor byl dominikánský mnich Girolamo Savonarola (1452–1498) z kláštera svatého Marka ve Florencii. Stržen duchem italské renesance mluvil proti zkaženosti církve i státu. Jako základ si bral Písmo a rovněž vidění a zjevení, jež prý obdržel, a snažil se vytvořit křesťanský stát neboli teokratický řád. Papež ho roku 1497 exkomunikoval. Příští rok jej zatkli, mučili a oběsili. Jeho poslední slova byla: „Můj Pán zemřel za mé hříchy; nemám dát ochotně tento ubohý život za něho?“ Jeho tělo bylo spáleno a popel hozen do řeky Arno. Savonarola si přiléhavě říkal „předchůdce a oběť“.

dale dejiny k Janu Husovi

Viklefem byl silně ovlivněn Čech Jan Hus (1369?–1415), také katolický kněz a rektor pražské univerzity. Stejně jako Viklef kázal proti zkaženosti římské církve a zdůrazňoval důležitost čtení Bible. To na něho rychle přivolalo hněv hierarchie. Roku 1403 mu nařídili, aby přestal kázat protipapežské myšlenky Viklefa, jehož knihy také byly veřejně spáleny. Hus však nato napsal některé z nejzžíravějších odsudků církevních praktik, včetně prodeje odpustků. Roku 1410 byl odsouzen a exkomunikován.
13 Hus byl ve své podpoře Bible nekompromisní. „Vzbouřit se proti bloudícímu papeži znamená poslouchat Krista,“ napsal. Učil také, že pravá církev vůbec není papež a římské vedení, ale že „je souhrnem všech vyvolených a mystickým tělem Kristovým, jehož hlavou je Kristus, a Kristovou nevěstou, kterou ze své velké lásky vykoupil vlastní krví“. (Srovnej Efezanům 1:22, 23; 5:25–27.) Za to vše byl souzen před Kostnickým koncilem a odsouzen jako kacíř. Prohlásil, že „je lépe dobře zemřít než zle žít“, odmítl odvolat a byl upálen na hranici roku 1415. Týž koncil také nařídil vykopání a spálení kostí Johna Viklefa, přestože ten byl mrtev a pohřben už přes třicet let!

Viklefovy spisy a části Bible byly šířeny po celé Anglii sborem kazatelů, jimž se často říkalo „chudí kněží“, protože chodili v prostém oblečení, bosi a bez hmotného majetku. Také se jim posměšně říkalo lollardi, podle holandského slova lollaerd neboli „ten, kdo mumlá modlitby nebo náboženské písně“. (Brewer’s Dictionary of Phrase and Fable [Brewerův slovník úsloví a bajek]) „Za několik let jich byl velmi značný počet,“ říká kniha The Lollards. „Počítalo se, že nejméně čtvrtina národa byla skutečně nebo nominálně nakloněna tomuto cítění.“ To vše samozřejmě nezůstalo nepovšimnuto církví. Viklefa nechali dík jeho významnému postavení u vládnoucích a učeneckých kruhů pokojně zemřít poslední den roku 1384. Jeho následovníci takové štěstí neměli. Za vlády anglického Jindřicha IV. byli označeni jako kacíři a mnozí byli vězněni, mučeni nebo upáleni.

Stepanku, bud rad, zes tehda nezil, katolici by Te upalili
Proti „kacířům“ byla svolána křížová výprava a katoličtí křižáci vyvraždili ve francouzském Béziers 20 000 mužů, žen a dětí. Po velkém krveprolévání nastal v roce 1229 mír, když byli albigenští poraženi. Narbonnský koncil „zakázal laikům vlastnit jakoukoli část Bible“. Kořenem problému pro katolickou církev byla zjevně existence Bible v jazyce lidu.

Ve dvanáctém století vzniklo na jihu Francie ještě jiné hnutí — albigenští (také známí jako kataři) nazvaní podle města Albi, kde měli mnoho přívrženců. Měli vlastní třídu duchovenstva řídícího se celibátem, jež očekávala, že bude s hlubokou úctou zdravena. Věřili, že Ježíš mluvil obrazně, když při své poslední večeři řekl o chlebu: „Toto je mé tělo.“ (Matouš 26:26, Petrů) Zavrhovali učení o trojici, panenské zrození, pekelný oheň a očistec. Tím aktivně zpochybňovali římské nauky. Papež Inocenc III. dal pokyny, aby byli albigenští pronásledováni. „Bude-li třeba,“ řekl, „potlačte je mečem.“

kuk trovhu do dejin
Rozruch v církvi začalo působit i jiné hnutí. Ve 12. století Petr Valdo z francouzského Lyonu „najal několik učenců, aby přeložili Bibli do langue d’oc [místního jazyka] jižní Francie. Horlivě studoval překlad a došel k závěru, že by křesťané měli žít jako apoštolové — bez osobního majetku.“ (The Age of Faith [Věk víry] od Willa Duranta) Začal kazatelské hnutí, které se stalo známým jako valdenští. Zavrhovali katolické kněžstvo, odpustky, očistec, transsubstanciaci a jiné tradiční katolické zvyklosti a články víry. Rozšířili se do jiných zemí. V roce 1229 se jejich šíření pokusil zastavit toulouský koncil tím, že zakázal vlastnit biblické knihy. Byly povoleny jen knihy liturgie, a to pouze v mrtvé latině. Ale mělo přijít další náboženské rozdělení a pronásledování

stepanku, pred par stoletimi by Te vlastni cirkev upalila, ze ctes Bibli, tak si dej pozor... a za tu ceskou nekdo platil zivotem a utikal pred tvoji cirkvi...
Viz Tyndal, deReina, Zamora, Wicklef, Jan Hus atd...

Steve nemrli na každé...Můžu když budu chtít ... proč né? Mé osobní rozhodnutí. Jiní plevelí mnohem víc a konkrétní diskuzi zaplevelí od rána do večera blábola. Já se snažím napsat jen pár jasných názorů, nikde nic neplevelím. OK?

Stejně normalita je věc srovnání,a v potovnání s těmi neznabohy trávívích svůj životní potenciál zde střílením pánubohu do oken svého lidského potenciálu,je jejich životní dráha v průměru plnějším životem v to jak pro boha tad ďábla sečteně.
Jen čekám ,kdo mi bude reklamovat a reagovat z našich místních budižkničemů na mataforocká obrat "pánůbohu do oken," to by tak odpovídalo zdejšímu E kvé.To je to co třeba pár lidí co diskutuje o bohu nemá,to jen potvrzuje,že laici musí nakonec zasáhnout,aby společensko profesiní experti nepřivedli lidi ke katastrofě.
Nejzářnějším exemplárním příkladem je amatérská historička Šiklová Jiřinka,která tvrdila naprosto v opaku k historikům,že charta 77 tu nám záviděli i poláci,přitom panuje dokonce rčení ,že polákům trvala opozice 20 let,jugoslávcům dvacet měsícům a čechům 2 dny.

chudak Steve umi jenom...Nauka je napsána v Bibli ... Já nevím proč se tak hloupě ptáš "kde jí hledat". Problém je, chápání daných textů a co tím tam kdo mínil. Jak jsme se zde mohli všichni přesvědčit, tak Jehovisté mají své jiné chápání - je mnoho věcí které pochopit nechtějí, nebo je přehlížejí (protože se to nehodí do krámu) A pak jsou dokoce případy, že jsou v jehovistický Bibli záměrně texty pozměňovány ... Takže co potom z takového paskvilu může vzniknout?

Např.JAN 20:19-29

Jako nechtějí jehovisté vůbec pochopit a nic neuznávají ... Přitom zde v několika řádcích je mraky důkazů o tom, co jehovisté popírají.

Thomas More prosazoval upalování „heretiků“, což vedlo k tomu, že Tyndale byl v říjnu 1536 uškrcen a následně upálen. Sám Thomas More později ztratil královu přízeň a byl popraven stětím. V roce 1935 byl však římskokatolickou církví kanonizován a v roce 2000 ho papež Jan Pavel II. prohlásil za patrona politiků.

Tyndalovi se takového uznání od církve nedostalo. Nicméně jeho přítel Miles Coverdale ještě před Tyndalovou smrtí spojil jednotlivé části jeho překladu v jeden celek. Vznikla úplná Bible — první anglický překlad z původních jazyků. Každý chlapec za pluhem nyní mohl číst Boží Slovo. A

Londýnský biskup chtěl zabránit tomu, aby lidé četli Bibli a šířilo se Tyndalovo údajné kacířství. Proto pověřil sira Thomase Mora, aby na Tyndalovy spisy zaútočil. Mora zvláště dráždilo to, že Tyndale používal slovo „sbor“ místo „církev“ a „starší“ místo „kněz“. Zpochybňovalo to autoritu papeže a také oprávněnost rozlišování křesťanů na duchovní a laiky. Thomas More odsoudil rovněž to, že Tyndale překládal řecké slovo a·ga?pe jako „láska“, a ne „dobročinnost“. „I tato myšlenka byla pro církev nebezpečná,“ říká kniha If God Spare My Life (Nechá-li mne Bůh naživu), „protože takové zjevné snižování významu dobročinnosti mohlo omezit její příjmy v podobě lukrativních darů, odpustků a odkázaného majetku, o kterých bylo věřícím vštěpováno, že jim otevřou cestu do nebe.“

V roce 1559 vydal papež Pavel IV. první index zakázaných knih, to znamená seznam spisů, které nesměli katolíci číst, prodávat, překládat ani vlastnit. Tyto svazky byly považovány za něco špatného, co ohrožuje víru a morální bezúhonnost. Index zakazoval čtení překladů Bible v národních jazycích, a to se týkalo i překladu, který pořídil Brucioli. Ti, kdo tento zákaz přestoupili, byli vyloučeni z církve. Index vydaný v roce 1596 obsahoval ještě další omezení. Nemělo se již udělovat povolení k překladu Bible do národních jazyků ani k tisku těchto Biblí. Takové Bible měly být zničeny.

Od konce 16. století proto stále častěji docházelo k tomu, že na náměstích byly páleny Bible. Lidé všeobecně přijali názor, že Písmo je knihou kacířů, a tato představa ve velké míře přetrvává až dodnes. Téměř všechny Bible a biblické komentáře, jež se nacházely ve veřejných a soukromých knihovnách, byly zničeny a v průběhu následujících dvou set let nepřeložil Bibli do italštiny žádný katolík. Jediné Bible, které se tehdy na Apeninském poloostrově šířily, byly překlady pořízené protestantskými učenci — a byly rozšiřovány tajně, aby nebyly zkonfiskovány. Historik Mario Cignoni proto uvádí: „Od té doby laici po několik století prakticky Bibli nečetli. Bible se stala téměř neznámou knihou a miliony Italů z ní za celý život nepřečetly ani stránku.“

Římskokatolická církev pokládala latinu za posvátný jazyk. Když tedy český kníže Vratislav II. žádal v roce 1079 o povolení používat slovanský jazyk při bohoslužbách, papež Řehoř VII. mu odpověděl: „Tvé žádosti naprosto nemůžeme vyhovět.“

chudak Steve umi jenom vyhrozovat, ale nic kloudneho napsat. Napis, co je podle Tebe tou naukou. A nepovidej z kostela, ale co ses dozvedel z Bible